{"id":81,"date":"2015-03-20T10:35:22","date_gmt":"2015-03-20T09:35:22","guid":{"rendered":"http:\/\/blogs.lasprovincias.es\/danos-prejuicios\/?p=81"},"modified":"2015-03-20T10:35:22","modified_gmt":"2015-03-20T09:35:22","slug":"90-minutos-con-cesar-belda-casanova","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blogs.lasprovincias.es\/danos-prejuicios\/2015\/03\/20\/90-minutos-con-cesar-belda-casanova\/","title":{"rendered":"90 minutos con\u2026 C\u00e9sar Belda Casanova"},"content":{"rendered":"

El decano del Colegio Notarial de Valencia, responde a mi post El timo del \u201cfirmado ante notario\u201d<\/em><\/a><\/span><\/p>\n

E<\/span>l lunes de la semana pasada lleg\u00f3 un correo bastante interesante a mi cuenta del peri\u00f3dico, era Francis, trabajadora del equipo de comunicaci\u00f3n del Consejo General del Notariado. En el mensaje afirmaba que mi post El timo del \u201cfirmado ante notario\u201d<\/em><\/a> hab\u00eda impactado a los notarios del Consejo, \u201clas opiniones son libres y los hechos sagrados y es cierto que t\u00fa mezclas en tu post ambas cosas\u201d, apuntaba. Me inst\u00f3 a tomar un caf\u00e9 con C\u00e9sar Belda, decano del Colegio Notarial de Valencia, tal y como luego pude comprobar \u201ces un gran conversador y una persona muy agradable y cercana\u201d, defend\u00eda.<\/p>\n

Le contest\u00e9 el correo al d\u00eda siguiente, no lo hab\u00eda visto antes porque esa semana me encontraba de vacaciones. Le di mi tel\u00e9fono y a las dos horas me llam\u00f3. He de reconocer que aunque en el correo Francis ya me advert\u00eda que el decano no quer\u00eda ning\u00fan tipo de rectificaci\u00f3n, estaba bastante expectante. Charlamos y concretamos la cita para el lunes siguiente. C\u00e9sar me propuso tres lugares, la cafeter\u00eda Capuccino, Pan-pan o la cafeter\u00eda del Astoria. No suelo frecuentar el centro, apenas conozco un sitio donde tomar tranquilamente un caf\u00e9 y conversar, pero al menos sab\u00eda localizar el Hotel Astoria, as\u00ed que me decant\u00e9 por esa opci\u00f3n.<\/p>\n

Acostumbro a ser exageradamente previsora en estos casos, llegu\u00e9 a la cita casi 45 minutos antes, informal pero arreglada, \u2018casual\u2019 como se dice ahora. C\u00e9sar fue m\u00e1s que puntual, apareci\u00f3 por la entrada del hotel cinco minutos antes de que tocaran las 10 de la ma\u00f1ana y sin corbata.<\/p>\n

Nunca le hab\u00eda visto en persona, me asegur\u00e9 de que se pareciese a las fotograf\u00edas y le dije \u201c\u00bferes C\u00e9sar?\u201d, \u201c\u00bfy t\u00fa Beatriz?\u201d, me contest\u00f3, nos saludamos con dos besos y me dirigi\u00f3 al final de la cafeter\u00eda junto a la ventana. \u201cAqu\u00ed podremos hablar tranquilos\u201d, me asegur\u00f3 con una sonrisa y nos acomodamos.<\/p>\n

 <\/p>\n

\"\"Foto Las Provincias<\/p>\n

\u201cMe ha gustado mucho tu post, lo haces con humor, yo me lo he pasado bien ley\u00e9ndolo\u201d, pero a\u00f1adi\u00f3 \u201cen los medios todo lo que se ha publicado sobre los notarios es cierto, pero no se ha publicado toda la verdad\u201d. En ese momento me decid\u00ed a preguntarle si pod\u00eda publicar en el blog lo que habl\u00e1semos, pens\u00e9 que pod\u00eda ser bastante interesante atender a su punto de vista, sus cr\u00edticas o matices sobre mi post. \u201cClaro que s\u00ed\u201d, me dijo sin dudarlo, saqu\u00e9 la grabadora (que ya ten\u00eda preparada por si la ocasi\u00f3n acompa\u00f1aba) y seguimos hablando. \u201cHa habido a\u00f1os en los que la situaci\u00f3n era buena, hab\u00eda mucho trabajo y las notar\u00edas estaban dimensionadas para poder abarcarlo, pero la sociedad no ha percibido la cantidad de trabajo que tenemos que hacer\u201d, se refer\u00eda a la \u00e1cida declaraci\u00f3n que hac\u00eda en el post sobre el frenes\u00ed de la caja registradora.\u00a0 Sin duda no son buenos tiempos para nadie, \u201cdos terceras partes de las notar\u00edas han tenido que hacer un ERE y cada vez son m\u00e1s frecuentes las jubilaciones anticipadas, a los notarios no les compensa seguir trabajando si pueden jubilarse\u201d, afirm\u00f3.
\n 
\nP: Tal y como digo en el post las actas pol\u00edticas lo \u00fanico que hacen es recoger las declaraciones que una persona quiera hacer sobre hechos pasados, presentes o futuros.<\/strong><\/p>\n

R:<\/strong> Si un pol\u00edtico dice ante un notario algo tengo la obligaci\u00f3n de recogerlo, yo doy valor a lo que se dice, \u00a0pero el notario no puede hacer que se cumpla ese pacto. Una declaraci\u00f3n ante notario a\u00f1ade valor de certidumbre porque cualquier persona puede solicitar una copia de esa acta y acreditar que lo declarado no se ha cumplido.<\/p>\n

P: En la entrevista que concedi\u00f3 la semana pasada Rafael Bonmat\u00ed (decano del Colegio de Abogados de Valencia) a Europa Press afirmaba que la justicia es para los pol\u00edticos “un mal necesario” que les interesa “bastante poco”.<\/strong><\/p>\n

<\/strong>R:<\/strong> Nosotros debemos estar alejados de la pol\u00edtica, ser elementos neutrales, la pol\u00edtica no desprecia la justicia, le tiene miedo y hace bien en tenerle miedo. Aquello a lo que le tienes miedo te causa respeto.<\/p>\n

P: \u00bfEs a lo \u00fanico a lo que la pol\u00edtica le puede tener miedo?<\/strong><\/p>\n

<\/strong>R: <\/strong>La justicia es lo que nos hace dormir tranquilos. Los pol\u00edticos no tienen con la justicia la misma fluidez que con la sanidad o con la educaci\u00f3n porque \u00e9stas s\u00ed dependen del pol\u00edtico. La justicia depende en cuanto a presupuesto pero no en cuanto a instituci\u00f3n o, al menos, no del todo y gracias a eso estamos en un Estado de Derecho.<\/p>\n

Por segunda vez le hablo de usted e insta a que no lo haga \u201csi me vuelves a llamar de usted me levanto y me voy, que no soy tan mayor\u201d y r\u00ede. Opta por tratarme a m\u00ed de usted, pero r\u00e1pidamente le digo que por favor me tutee, \u201cas\u00ed estamos los dos en el mismo rollo\u201d, me dice.<\/p>\n

P: La ley respecto a las actas de publicidad permite al notario negarse a intervenir cuando considere que pueden llevar a confusi\u00f3n, \u00bflas actas pol\u00edticas no llevan a confusi\u00f3n al ciudadano igual que las publicitarias?<\/strong><\/p>\n

R:<\/strong> Hay que ver la parte negativa \u00bfsi no existieran estar\u00edamos mejor?, creo que la gente se confundir\u00eda igual. Si tenemos un elemento de agarre mejor que si no lo tenemos, pero yo no puedo obligar a que se cumplan.<\/p>\n

P: Para m\u00ed eso es utilizar la figura del notario.<\/strong><\/p>\n

R:<\/strong> Nosotros intentamos que no se nos utilice. Debemos estar alejados de la pol\u00edtica porque la pol\u00edtica es debate y nosotros estamos para aportar elementos de conocimiento, no para entrar en debates y toda esa informaci\u00f3n que tenemos debe estar a disposici\u00f3n de los ciudadanos.<\/p>\n

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Mientras se acerca el camarero me asegura que le preocupa \u201cque la gente reconozca bien la funci\u00f3n de los notarios\u201d. Pide un cortado. \u201cHay tanta informaci\u00f3n que la gente tiene muy poca en realidad\u201d. Me muestra una carpeta naranja, es un informe del centro de informaci\u00f3n del notariado Ancert realizado el pasado 20 de febrero de 2015. Tiene un peque\u00f1o cubo dibujado con bol\u00edgrafo azul en la cubierta y las letras est\u00e1n pintadas con bol\u00edgrafo, como si durante una larga conversaci\u00f3n telef\u00f3nica hubiese sido lo \u00fanico que ten\u00eda a mano para entretenerse. Me resulta curioso, alguna vez he escuchado que las personas que dibujan cubos por aburrimiento son personas met\u00f3dicas y organizadas. \u201cTodo este conocimiento los pol\u00edticos deber\u00edan tenerlo en cuenta a la hora de preparar los programas electorales\u201d, dice mientras deja en mi lado de la mesa la carpeta.<\/p>\n

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P: \u00bfCu\u00e1ndo se acerca el notario a un pol\u00edtico?<\/strong><\/p>\n

R: <\/strong>Nosotros participamos en las elecciones para que se cumpla la legalidad, no estamos con ellos si ganan, pero estamos detr\u00e1s para que si pasa algo podamos levantar acta. Por lo dem\u00e1s, cuanto m\u00e1s alejados de la pol\u00edtica mejor ser\u00e1 para todos.<\/p>\n

P: Como ciudadana tengo la sensaci\u00f3n de que la gente no conoce bien vuestra funci\u00f3n.<\/strong><\/p>\n

R: <\/strong>Tienes raz\u00f3n, <\/strong>creo que <\/strong>la gente no llega a percibir bien nuestra funci\u00f3n y en eso gran parte de la responsabilidad ha sido nuestra. Desde hace relativamente poco nos hemos dado cuenta de que aunque nosotros creamos que somos \u00fatiles la gente no nos entiende. Si en Am\u00e9rica no hay notarios y en Inglaterra tampoco y no les va mal, la gente puede preguntarse \u201c\u00bfpara qu\u00e9 queremos aqu\u00ed notarios? A ver si estos se\u00f1ores no me est\u00e1n resolviendo el problema sino que me lo est\u00e1n creando\u201d.<\/p>\n

P: Es un sistema muy diferente<\/strong><\/p>\n

R: <\/strong>No nos hemos preocupado de hacerle entender a los ciudadanos que si un pa\u00eds no tiene notar\u00edas es porque cuenta con un sistema de justicia muy \u00e1gil y bien dotado. Los juicios no se pueden eternizar, aqu\u00ed tenemos un sistema letrado muy bueno, pero que descarga la creaci\u00f3n del documento en esos funcionarios (los notarios) y gracias a ello el nivel de pleitos surgidos de la contrataci\u00f3n civil se reduce y mucho. Si el 70% de los abogados que hay en el mundo est\u00e1 en Estados Unidos por algo ser\u00e1. [r\u00ede]<\/p>\n

P: \u00bfPod\u00e9is hacer que la ciudadan\u00eda lo entienda?<\/strong><\/p>\n

R: <\/strong>Cuando se firma una escritura a todo el mundo le derivan obligaciones y hay mucho trabajo detr\u00e1s que la gente no ve. Nosotros lo presentamos al catastro y hacemos cuantas tareas haya que realizar. Adem\u00e1s documentamos toda la informaci\u00f3n, lo que no era de recibo era que hace unos a\u00f1os toda esa informaci\u00f3n acabara en el mar. Algunos notarios durante mucho tiempo se han cre\u00eddo que hac\u00edan milagros, porque yo cuando tengo delante una escritura antes de firmarla es una cosa y despu\u00e9s es otra \u00bfno me digas que eso no puede parecer un milagro?<\/p>\n

P: Como apunto en el post, lo que toc\u00e1is se eleva a documento p\u00fablico como si fuera a las puertas de San Pedro<\/strong><\/p>\n

R:<\/strong> Nuestra funci\u00f3n no es hacer milagros. Nosotros estamos para proporcionar informaci\u00f3n y todo eso tiene que salir del trabajo del notario. Con todas esas estad\u00edsticas podemos saber , por ejemplo, qu\u00e9 nacionalidades compran m\u00e1s agrupadas que otras, cu\u00e1les compran m\u00e1s caro y qui\u00e9nes venden m\u00e1s. Los bielorrusos compran a mucho precio, pero compran muy poco.<\/p>\n

P: Con toda esa informaci\u00f3n, \u00bfcrees que est\u00e1 mejorando la situaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

R: <\/strong>Poco a poco s\u00ed. En t\u00e9rminos generales, el precio de la vivienda sigue bajando, pero ya hay zonas en las que va repuntando, por ejemplo en la zona de enfrente de Viveros est\u00e1 subiendo el precio.<\/p>\n

P: \u00bfEn la notar\u00eda os piden consejo sobre el precio?<\/strong><\/p>\n

R: <\/strong>Cuando vienen a la notar\u00eda ya lo tienen todo claro, s\u00f3lo vienen a firmar. Adem\u00e1s, no puedo dar informaci\u00f3n de una calle concreta porque si ah\u00ed s\u00f3lo se han vendido dos pisos esa informaci\u00f3n es privada, pero si puedo ofrecer datos globales, por ejemplo, Benimaclet es una de las zonas que mejor funciona.<\/p>\n

C\u00e9sar Belda, que renov\u00f3 en el cargo por cuatro a\u00f1os en noviembre de 2012, fue quien encabez\u00f3 la \u00fanica candidatura. En la actualidad, es miembro de la Comisi\u00f3n Permanente del Consejo General del Notariado y Consejero Delegado de la Agencia Notarial de Certificaci\u00f3n (Ancert). \u201cMi problema es que a\u00fan no s\u00e9 c\u00f3mo sal\u00ed de decano s\u00f3lo por 7 votos\u201d, afirma riendo.<\/p>\n

P: Muchos chanchullos pasan por los ojos de un notario \u00bfno?<\/strong><\/p>\n

R: <\/strong>Lo que la ciudadan\u00eda no sabe es que existe un tratamiento de la informaci\u00f3n y si se comete un delito se puede demostrar. La situaci\u00f3n no es invulnerable, pero seguiremos siendo necesarios siempre que seamos capaces de acabar con las patolog\u00edas o de minorar los efectos de \u00e9stas. Yo creo que tu post iba por ah\u00ed \u201cno pierdan ustedes la confianza en los notarios\u201d y adem\u00e1s en el fondo dec\u00edas \u201cno malgasten ustedes el capital de confianza que tienen\u201d \u00bfno es as\u00ed?<\/p>\n

P: Seg\u00fan las encuestas, los ciudadanos han perdido la confianza en algunos profesionales como en los pol\u00edticos y los periodistas.<\/strong><\/p>\n

R: <\/strong>Yo creo que los periodistas est\u00e1n bien valorados, el problema es que hay periodistas que est\u00e1n devaluando la figura del periodistas serio, pero hay que tener en cuenta que la gente demanda cosas como S\u00e1lvame y T\u00f3mbola y esos periodistas tambi\u00e9n cumplen su papel. Nosotros tenemos en el Consejo comidas con periodistas y te aseguro que son las m\u00e1s divertidas e interesantes y me he dado cuenta que la mejor forma de recibir buena informaci\u00f3n es hablando tranquilamente con ellos. \u00a0Por el contrario, cuando quedo a comer con un pol\u00edtico puedo prever lo que me va a contestar.<\/p>\n

P: Volviendo al tema de los notarios, \u00bfqu\u00e9 pasa con el intercambio de dinero negro que el notario no ve?<\/strong><\/p>\n

R: <\/strong>El dinero negro ha desaparecido del mercado inmobiliario y si hay es muy poco. La presi\u00f3n fiscal est\u00e1 surtiendo efecto, la gente le pone m\u00e1s precio para evitar que luego le llegue la carta de Hacienda con el impuesto. Las Consellerias<\/em> aplican un coeficiente de precio que en ocasiones no se ajusta con la realidad porque la vivienda est\u00e1 estropeada o porque tiene humedades, por eso es importante nuestra funci\u00f3n. Antes de venderlo puede ir el notario y levantar acta del estado en el que se encuentra el inmueble, fotografiar cualquier tipo de anomal\u00eda. As\u00ed, cuando llega la revisi\u00f3n de Hacienda, si ese piso se ha reformado, puedes aportar los documentos notariales como prueba y evitar las sanciones.<\/p>\n

P: \u00bfAntes s\u00ed que hab\u00eda dinero negro en las notar\u00edas?<\/strong><\/p>\n

R: <\/strong>El dinero negro nunca se ha dado realmente en la notar\u00eda, el esc\u00e1ndalo se daba en el pase, cuando el vendedor firmaba por 100.000\u20ac y se daba el pase por 150.000\u20ac , el que vend\u00eda realmente no sab\u00eda por cu\u00e1nto estaba vendiendo. Adem\u00e1s, si con el dinero negro te estafaban, que ha habido casos, no pod\u00edas hacer nada porque no estaba escriturado.<\/p>\n

P: \u00bfNo os sent\u00eds polic\u00edas?<\/strong><\/p>\n

R: <\/strong>Nosotros no podemos hacer cosas que sabemos que son ilegales, por ejemplo en el sorteo ante notario para que as\u00ed sea debe presenciarlo un notario y que le den todas las actas para que las publique. Nosotros contamos con toda la informaci\u00f3n que hay detr\u00e1s de los actos y si me la pide un juez tengo que d\u00e1rsela, y gracias a nosotros se pueden demostrar los fraudes; pero realmente el notario no sabe, ni debe saber, para qu\u00e9 le pide un juez toda esa documentaci\u00f3n.<\/p>\n

P: \u00bfY qu\u00e9 hac\u00e9is con los prejuicios?<\/strong><\/p>\n

R: <\/strong>A veces viene gente a la notar\u00eda pensando que me chupo el dedo y est\u00e1 muy claro que algo no es correcto, contamos con indicativos de riesgo, pero en otras ocasiones funciona mejor el sexto sentido. Incluso hay casos en los que tienes que firmar, porque no puedes negarte a la autorizaci\u00f3n del documento, y gracias a eso luego puedes demostrar que se ha cometido un delito dando parte al organismo competente.<\/p>\n

P: \u00bfAlg\u00fan caso?<\/strong><\/p>\n

R: <\/strong>Hay muchos casos, pero por ejemplo antes era muy com\u00fan constituir sociedades para solicitar las ayudas y luego desaparec\u00eda la empresa. Hubo un caso de una cocinera que constituy\u00f3 12 sociedades en 12 notar\u00edas distintas y gracias a toda la informaci\u00f3n que compartimos los notarios se pudo hacer visible el fraude. Nosotros tenemos que ser capaces de detectarlos, aunque l\u00f3gicamente el notario no sabe m\u00e1s de lo que debe saber. No me parece mal que le den un toque a un notario si no notifica un riesgo. Y as\u00ed, millones de historias.<\/p>\n

P: Te dar\u00e1 para escribir un libro<\/strong><\/p>\n

R: <\/strong>Yo me lo paso muy bien en mi trabajo, hay escenas curiosas, por ejemplo una vez una mujer vino a la notar\u00eda porque quer\u00eda separarse, me trajo el testamento de su marido y me pregunt\u00f3 \u201d\u00bfqu\u00e9 pone aqu\u00ed que le deja a la querida?\u201d Antiguamente, como las copias eran muy caras, los testamentos para los c\u00f3nyuges se redactaban s\u00f3lo una vez y a pie de p\u00e1gina se pon\u00eda \u201cel testamento de la esposa est\u00e1 redactado en t\u00e9rminos an\u00e1logos\u201d. En este caso la palabra \u201can\u00e1logos\u201d hab\u00eda quedado partida justamente en \u201cana\u201d y en la l\u00ednea inferior quedaba \u201clogos\u201d, le tuve que decir que Ana Logos no era el nombre de la querida. Alg\u00fan d\u00eda cuando tenga tiempo escribir\u00e9 un libro.<\/p>\n

\u201cLl\u00e1mame para todo lo que necesites, cuenta conmigo\u201d, me dice mientras mira la factura de su cortado y mi caf\u00e9 con leche. Me da su n\u00famero de tel\u00e9fono y su correo electr\u00f3nico. \u201cMiro el correo cada cinco minutos, ese es mi problema, estoy enganchado\u201d. \u00a0Al mirar el reloj me doy cuenta que ha pasado hora y media desde que entr\u00e9 en esa cafeter\u00eda. Antes de despedirnos se disculpa por no poder acercarme a donde quiera que vaya, \u201cvoy en moto desde que nac\u00ed, al salir del hospital ya iba en el sidecar con mi madre\u201d.<\/p>\n

\"Bea<\/p>\n

Foto Las Provincias<\/p>\n

Con estas l\u00edneas no pretendo cerrar la cuesti\u00f3n, s\u00f3lo se trata de una exposici\u00f3n de ideas. Si se encuentra en esta situaci\u00f3n acuda a un buen abogado y recuerde que siempre es mejor un mal acuerdo que un buen pleito.<\/em><\/span>
\nPara sugerencias, quejas o recomendaciones puede escribirme a bzuniga@lasprovincias.es<\/a><\/em><\/span><\/p>\n

 <\/p>\n

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